home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-0119 / 179.txt < prev    next >
Text File  |  1997-04-16  |  29KB  |  649 lines
  1. Info-Atari16 Digest         Sat, 30 Mar 91       Volume 91 : Issue 179
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                      "Mr. Choi" responds to Atari
  5.             Basic hardware upgrade help / resources sought
  6.                     Grey-scale multisync monitors
  7.                        HELP! Mono monitor died
  8.                        Help with atari.archive
  9.                           Mercury Authorship
  10.                             rant and rave
  11.                Standardized GEM look and feel (2 msgs)
  12.                              ST Pad specs
  13.                 Two New Computer Announcements - CeBIT
  14.                             Whoops, sorry
  15.  
  16. Welcome to the Info-Atari16 Digest.  The configuration for the automatic
  17. cross-posting to/from Usenet is getting closer, but still getting thrashed
  18. out.  Please send notifications about broken digests or bogus messages
  19. to Info-Atari16-Request@NAUCSE.CSE.NAU.EDU.
  20.  
  21. Please send requests for un/subscription and other administrivia to
  22. Info-Atari16-Request, *NOT* Info-Atari16.  Requests that go to the list
  23. instead of the moderators are likely to be lost or ignored.
  24.  
  25. If you want to unsubscribe, and you're receiving the digest indirectly
  26. from someplace (usually a BITNET host) that redistributes it, please
  27. contact the redistributor, not us.
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: 30 Mar 91 04:30:08 GMT
  31. From: o.gp.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!mc4c+@pt.cs.cmu.edu (Mark Choi)
  32. Subject: "Mr. Choi" responds to Atari
  33. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  34.  
  35. Warning: The following may be regarded as a complete waste of bandwidth.
  36. Stop reading now or don't blame me.
  37. > Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 29-Mar-91 Re: Response to Mr.
  38. > Choi re.. Steve Yelvington@thelake (788)
  39.  
  40. > MARK: KNOCK IT OFF, MR. KNOW-IT-ALL COLLEGE BOY.
  41.  
  42. > A representative of Atari Corp. ought to be able to disclose information
  43. > about a new machine here without being rudely berated.
  44.  
  45. YOU BIG BABY.
  46. If you read my post, I find it hard to see how you can think anything I
  47. say berated TRH, let alone rudely (can one do otherwise?).
  48. > Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 29-Mar-91 Re: Response to Mr.
  49. > Choi re.. Steve Yelvington@thelake (788)
  50.  
  51. > It doesn't help
  52. > when you go out of your way to make Atari folks feel unwelcome when they
  53. > do participate here. You're doing the longtime readers of this newsgroup
  54. > a
  55. > serious disservice.
  56. I did nothing of the kind. I merely pointed out what I saw to be the
  57. good points and bad points of this machine, based on a lot more than
  58. just "let's compare it to the 520ST" attitude so many people have. I
  59. have occasion to work with just about every major platform out there,
  60. including the ST (Stacy4 and MEGA4, so don't say I do not have an
  61. "interest in Atari", as TRH proposes!), Amiga 500 and 2500, 80x86 DOS
  62. machines, DECstation 3100's, NeXTstations, every mac ever put out, from
  63. the 128 to the IIfx, VAX under VMS, VAX under Unix, PDP xx's, sun
  64. SPARCstations, and even a Silicon Graphics station and a LISP machine
  65. from time to time. So what? I am not trying to show off my digital
  66. omniscience? In fact most of the people on this net have more knowledge
  67. about computers in their removed appendixes than I do! But I do know
  68. what is out there, what has succeeded in the market, what has not, and I
  69. have a pretty good track record in predictions in this regard. What is
  70. Atari's track record? If it comes right down to it, the only success
  71. they ever had was the 2600. That is not to say that their machines were
  72. not fantastic, but they had no market share. And who the hell cares how
  73. long you have been reading messages on this board? What the hell
  74. difference does that make. Do you own it, due to your old-timer status?
  75. And how am I doing anyone a disservice? They may disagree with me, but
  76. am I stealing the food from their mouths, am I killing their first born,
  77. give me a break. If you don't like what I say, then don't read it. Geez,
  78. you'd think this was soc.women or something :~). Oh, so I suppose now,
  79. because of what I said, Atari is going to cancel the notebook, and start
  80. making PC-clones! My responses were amicable and polite in reference to
  81. all individuals involved. If I insult Atari Corp., and that is a crime,
  82. then most of the people on this board are criminals as well. Atari has
  83. cried wolf way to often for me to just jump when they say so.
  84.  
  85. > Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 28-Mar-91 Response to Mr. Choi
  86. > re: No.. T R Hall@atari.UUCP (4289)
  87.  
  88. > Could it be, Mr. Choi, that you haven't the faintest idea
  89. > what-in-the-fuck you are talking about?
  90.  
  91. > *stuff deleted*
  92.  
  93. > You talk about note-books equipped with hard-drives, floppies, ISA
  94. > bus'es etc. How many NOTEBOOK (NOT laptop/luggables) machines any ALL of
  95. > these,
  96. > or even more than ONE of these... .
  97.  
  98. > We need to make an actual machine, not constantly change to
  99. > add in the latest pipe-dream.
  100.  
  101. 1) No this could not be :~). It was just an idle speculation, No need to
  102. jump down my throat. It was hardly as large a leap of logic as you have
  103. made.
  104.  
  105. 2)Look at the adds in Computer Shopper, babe. The VAST majority of
  106. notebooks (which means smaller that 10x15, usually much so, less than
  107. 8x10, and weighing less than 6 or 7 pounds) do have 1.44 meg floppy
  108. drives, 20 meg hard disks, AND external VGA support. Some even have an
  109. ISA slot. Granted, they have a battery life of only 3.5 - 4 hours, but
  110. they DO have these things. These *are* actual machines. Your above
  111. contentions are both misinformed, and misinforming. I expected better.
  112. And you think you know the market. You scare me.
  113. > Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 28-Mar-91 Response to Mr. Choi
  114. > re: No.. T R Hall@atari.UUCP (4289)
  115.  
  116. > G) US availablility
  117. >       This machine was ALWAYS designed for the US market. It was NOT
  118. > designed to REPLACE a desktop machine; it is designed to COMPLEMENT a
  119. > desktop
  120. > machine, for most people. Circuitry, layout, housing are all being
  121. > designed to
  122. > help with FCC regulations.
  123.  
  124. This is what they said about every single machine they have ever put
  125. out. How many were actually released in the US first? Is the Stacy
  126. debacle all that far behind us. Remember that TT thing?
  127. > Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 28-Mar-91 Response to Mr. Choi
  128. > re: No.. T R Hall@atari.UUCP (4289)
  129.  
  130.  
  131. >       In case you haven't guessed, I am REALLY annoyed with Mr. Choi's
  132. > whinings. He doesn't take the time to find out what the machine actually
  133. > is,
  134. > yet is prepared to tear apart it's design. He doesn't take time to even
  135. > understand our market, yet is prepared to tear apart HIS SUPPOSITIONS of
  136. > our
  137. > marketing strategy.
  138.  
  139. >       Mr. Choi, if you know so much about what would be the perfect machine
  140. > (as you appear to think) GO AHEAD, MAKE IT, AND MAKE LOTS OF MONEY. I
  141. > ENCOURAGE IT. IT IS THE WAY CAPITALISM WORKS.
  142.  
  143. Where did I make one incorrect statement about the machines designs? You
  144. have not yet pointed to one error I made in this regard. I disagree with
  145. parts of the concept. This is not the same thing. I did take time to
  146. find out what the machine was. Why else did I post you looking for more
  147. info? I did not tear apart it's design, only aspects thereof. And you
  148. claim I do not understand your market. Where is your proof of this.
  149. Meanwhile I could find pooploads of evidence that Atari and the Tramiels
  150. do not understand the computer market. As far as your last barrage is
  151. concerned, I am a socialist so there :~). Actually, this is very
  152. annoying. It is the same stupid argument made by bad actors to defend
  153. against bad reviews. If the critic could act, (s)he would be acting,
  154. (s)he would not be a critic. I do not need to have the necessary
  155. background in engineering or the capital to start a entrepreneurial
  156. venture to be able to use a machine, or to suggest improvements thereto.
  157.         IS THIS NOT WHAT THE ST WAS SUPPOSED TO BE ABOUT, ON BOTH COUNTS.
  158.         I also do not need to be able to build a machine to know what this
  159. machine would have to be. Are you offering me a job in you R&D think
  160. tank? I, along with a number of other *frequent* posters here COULD make
  161. you a machine that would sell, IMHO.
  162. > .Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 28-Mar-91 Response to Mr. Choi
  163. > re: No.. T R Hall@atari.UUCP (4289)
  164.  
  165. > Otherwise, why not be a reasonable human being, and make CONSTRUCTIVE
  166. > criticism, based on (gasp!) actual knowledge?  This does NOT mean "say
  167. > only
  168. > nice things", be as critical as you like, but do so to try to improve the
  169. > product.
  170.  
  171. How was what I said non-constructive? Are you a bit to emotionally
  172. involved to get an objective view, here? If you look at my posts, it is
  173. obvious that what I said was to improve the product, I even stated as
  174. much. This last little bit seems more like a burst of hot air to make
  175. you seem more open minded than you are, than a real response to anything
  176. I wrote.
  177. > Excerpts from netnews.comp.sys.atari.st: 28-Mar-91 Response to Mr. Choi
  178. > re: No.. T R Hall@atari.UUCP (4289)
  179.  
  180. > Maybe you just enjoy being nasty?
  181.  
  182. Who was nasty? Read YOUR post.
  183. I just legitimately believe that the machine would be a huge success,
  184. both in the Atari world and without, if the things I suggested were
  185. done. Without them, I think it will be a small fish in a very small
  186. pond, and not live up to it's potential. You disagree, fine. This is
  187. Usenet, and we are entitled to our thoughts and opinions. You, however,
  188. seem to think that you are more entitled to yours than I am to mine.
  189.         I do not like to rant and rave on the net over personal affronts, but
  190. too many misstatements and assinine remarks were made in both the Steve
  191. Yelvington and TRHall letters to let slide. I am sorry for this
  192. bandwidth explosion, but that is going to happen every now and then on a
  193. pseudo free net. In closing I would like to remind Steve Y. and TRHall,
  194. assuming they ever even read all of what I wrote, that I said repeatedly
  195. that I liked this machine and that I wanted one. I just wished it were a
  196. bit more functional, and useful. How many people do you really believe
  197. are going to plop down 2 grand for this baby, and another $700-$2000 for
  198. another desk machine, with a lot of duplicated functionality. You seem
  199. to claim that one can not get a desk machine into a notebook, but the
  200. editors of various PC mags seem to disagree with you, putting out a
  201. large amount of articles about how notebooks now can be your only
  202. machine, are as powerful as desktops, etc.. If you wish to make personal
  203. disparaging remarks, shoot them with all due haste into me e-mailbox. If
  204. you want to make constructive comments, post to the net. Why do you have
  205. to vent your personal poop in front of an audience? TRHall, if your
  206. attitude is exemplary of the rest of Atari engineering, and management,
  207. then I think I may have made a bad purchase 5 years ago when I got my
  208. ST, a bad purchase 3 years ago when I got my MEGA 4, and the biggest
  209. blunder of a life time, when I mortgaged my soul to get a STacy 4. I
  210. should have waited, put my money in bonds, and used the earnings from
  211. everything I put into Atari to get a NeXT. If your attitude, and you
  212. crass display of emotionalism is a reflection of the company for which
  213. you work, then you suck, and deserve every loss in market share you have
  214. gotten, and will get. If not, I wish Atari all the luck in the world. I
  215. will stay loyal till I am told by enough of those in Atari such as
  216. yourself to go ahead and leave. Then, anyone want a STacy? This is
  217. supposed to be a good stance for a computer company to take to its
  218. users? No wonder your marketing stinks!
  219.  
  220. ------------------------------
  221.  
  222. Date: 29 Mar 91 19:17:17 GMT
  223. From: mcrware!mwca!bill@uunet.uu.net (Bill Sheppard)
  224. Subject: Basic hardware upgrade help / resources sought
  225. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  226.  
  227. In article <1991Mar26.174120.47166@cc.usu.edu> slp9m@cc.usu.edu writes:
  228. >...Here are the most urgent issues:
  229. >...
  230. >4. Mouse alternatives.  I hate the switches in my original Atari
  231. >mouse.  Are there other mice that work?
  232.  
  233. For those of you who aren't aware, Logitech has come out with the "Logitech
  234. ST" mouse - I know that B&C Computervisions in Santa Clara has it ($59.95),
  235. and Microtyme advertised it recently in one of the magazines.  The Logitech
  236. mice for the PC are well-regarded, I have no reason to believe the ST mouse
  237. isn't equally nice.  It's good to see a major company jumping into the ST
  238. marketplace...
  239. --
  240.  ##############################################################################
  241.  # Bill Sheppard  --  bills@microware.com  --  
  242.  # Microware Systems Corporation  ---  OS-9: Seven generations beyond OS/2!!  #
  243.  ######Opinions expressed are my own, though you'd be wise to adopt them!######
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: 30 Mar 91 01:14:22 GMT
  248. From: uhccux!uhunix1.uhcc.Hawaii.Edu!kiki@ames.arpa
  249. Subject: Grey-scale multisync monitors
  250. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  251.  
  252. Some people were interested in multisyncing grey-scale VGA monitors which
  253. might be adaptable to the ST computers.  A list of specs follows:
  254.  
  255.  
  256. Manufacturer            phone number
  257.  model          horiz scan      vert scan       list (typical) price
  258. ============================================================================
  259. Princeton Graphic Systems (call local info in Norcross, Ga for phone)
  260.  
  261.  Max-15         15-36Khz        45-120Hz        $389 ($240)
  262.  
  263.         o autosynchronous; capable of 1024x768 interlaced
  264.         o TTL/RGB analog inputs, sub-mini DB-15 cable supplied
  265.         o display size 230mm x 173mm (optimal)
  266.         o 90-132V AC switchable to 200-264V AC, 46-61Hz
  267.         o Warranty: 1 year labor, 2 years parts
  268.  
  269.           Comments: currently unavailable for about 10 weeks, until a
  270.                     new manufacturing facility is completed.  based in
  271.                     Georgia. warranty service in Georgia.
  272.  
  273. -----------------------------------------------------------------------------
  274. TVM Professional Monitor Corp  800 822-8168, (714) 985-4788
  275.  
  276.  MG-11          15-38Khz        45-90Hz         $349 ($225)
  277.  
  278.         o autosync; capable of 1024x768 interlaced
  279.         o TTL/RGB analog inputs, sub-mini DB-15 cable adaptor supplied
  280.         o display size 250mm x 180mm (optimal)
  281.         o distortion: linearity <= 5%, pincushion <= 2.0mm
  282.         o user controls:
  283.              side  - brightness, contrast, power switch
  284.              rear  - horiz and vert pos, horiz and vert size, horiz sync
  285.              rear  - TTL/analog switch, TTL mode dipswitches (4)
  286.              front - screen background invert switch
  287.         o 100-125V AC switchable to 200-240V AC, 50/60 Hz, 65 Watts max.
  288.         o Warranty: 2 years
  289.  
  290.           Comments: fresh shipment just arrived to distributors. new US
  291.                     facility in Ontario, California to be completed in '92.
  292.                     able to fax spec sheets.  warranty service in California.
  293.                     branch office in Vancouver.
  294.  
  295. ------------------------------------------------------------------------------
  296. Tatung Company of America  800 827-2850 ext. 213, (213) 979-7055
  297.  
  298.  MM-1295/1495   15-35/38Khz     50-70Hz         $349/369 ($225/???)
  299.  
  300.         o CRT size 12" for MM-1295, 14" for MM-1495
  301.         o autosync; capable of 800x600
  302.         o display area 210mm x 160mm (MM-1295), 240mm x 180mm (MM-1495)
  303.         o TTL/RGB analog inputs
  304.         o User controls:
  305.              side  - brightness, contrast, power
  306.              rear  - horiz and vert center, horiz and vert size, vert hold
  307.              rear  - TTL/analog switch
  308.         o 90-132V AC switchable to 180-260V AC, 50/60 Hz, 70 Watts max
  309.         o Warranty: 1 year
  310.  
  311.           Comments: only MM-1295 in stock. other models may not be imported to
  312.                     to US because of lack of demand. warranty service in Cali-
  313.                     fornia.
  314.  
  315. -------------------------------------------------------------------------------
  316. 3Lynx  800 243-5969
  317.  
  318.  Intellisync 15" MonoVGA (specs unknown)
  319.  
  320.            Comments: sales rep can't provide specs.
  321.  
  322. -------------------------------------------------------------------------------
  323.  
  324. Other monitors by NEC (GS2A) and Goldstar (1405+) scan on discrete freqs and
  325. may not be able to properly sync to all the ST/TT video modes.  Monitors listed
  326. above are of paper-white (grey-scale) color, although particular H17/H31 phos-
  327. phor used was unspecified.
  328.  
  329. All information should be checked and corroborated before making any purchase
  330. decision.
  331.  
  332.  
  333. Jack
  334.  
  335.  
  336.  
  337. ------------------------------
  338.  
  339. Date: 30 Mar 91 01:00:41 GMT
  340. From:
  341.  arizona.edu!cerritos.edu!orion.oac.uci.edu!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ct
  342.  r.columbia.edu!emory!ogicse!usenet!prism!vovut@arizona.edu
  343. Subject: HELP! Mono monitor died
  344. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  345.  
  346. My SM124 died a few days ago.  I was typing a paper and the screen suddenly
  347. went blank.  The power light went off, too.  I replaced a blown fuse, but
  348. every fuse blows out.
  349.  
  350. Can someone help?  Please?
  351.  
  352. vovut@prism.cs.orst.edu
  353.  
  354. ------------------------------
  355.  
  356. Date: 29 Mar 91 14:42:36 GMT
  357. From:
  358.  noao!asuvax!ukma!wuarchive!cs.utexas.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!peregrine!c
  359.  cicpg!unix!paulm@arizona.edu (Owner and User)
  360. Subject: Help with atari.archive
  361. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  362.  
  363. In article <1991Mar27.161655.15195@santra.uucp>, s37837k@saha.hut.fi (Jari
  364.  Lehto) writes:
  365. [...]
  366. >
  367. > The complete address for atari.archive is atari.archive.umich.edu
  368. > and all you have to do is:
  369. >
  370. > ftp atari.archive.umich.edu <ret>
  371. [...]
  372.  
  373.   I here that BART is back on line but I have yet to get some response from
  374.   it.   Could some one please post the UUCP address of atari.archive.umich.edu.
  375.  
  376.   I can get to uunet so an address relitive to that would be great.   I have
  377.   sent 3 requests for help but have not even received any bounced mail.  That
  378.   must mean that I'm getting somewhere but the requests are falling in the
  379.   'bit bucket'.
  380.   Thanx in Advance,
  381.      Paul Moreau
  382. -----
  383. UUCP: ..!ccicpg!unix!paulm
  384.                 ~~~~
  385.    BTW: my machine will soon have a real name not just unix.
  386. -----
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: 30 Mar 91 04:40:42 GMT
  391. From:
  392.  noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio
  393.  -state.edu!linac!att!news.cs.indiana.edu!msi.umn.edu!noc.MR.NET!ns!ns!logajan@a
  394.  rizona.edu (John Logajan)
  395. Subject: Mercury Authorship
  396. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  397.  
  398. jimomura@lsuc.on.ca (Jim Omura) writes:
  399. >as I look at this Mercury package,
  400. >something strange stands out.  There are NO credits given to ANYBODY
  401. >else.  The author claims FULL ORIGINALITY of his code.  But when I
  402. >looked at a couple of the files, some of the code looked sort of
  403. >familiar.
  404.  
  405. >So here's my question:  Does anybody feel that the author of
  406. >Mercury has "illegitimately" removed credits of other peoples work?
  407.  
  408. Part of Mercury UUCP (the outcalling version of UUCICO) was orginally
  409. written by me in GFA Basic and published in the public domain.  Thus
  410. the Mercury author was within his full rights to use it as he saw fit.
  411.  
  412. In fact, he contacted me beforehand, and I specifically suggested that
  413. he could do as he pleased with it, *INCLUDING* take my name off it.
  414.  
  415. However, my name was still in the Mercury code I saw several months ago
  416. even though the new author had improved it by (using reverse engineering)
  417. adding the complicated code to allow incoming calls and probably other
  418. functional improvements.
  419.  
  420. I can't speak for anyone else, but I'm quite happy with the way Mercury
  421. was developed and published
  422.  
  423. --
  424. - John Logajan @ Network Systems; 7600 Boone Ave; Brooklyn Park, MN 55428
  425. - logajan@ns.network.com, 612-424-4888, Fax 612-424-2853
  426.  
  427. ------------------------------
  428.  
  429. Date: 30 Mar 91 05:39:03 GMT
  430. From:
  431.  noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!news.cs.ind
  432.  iana.edu!maytag!watmath!ljdickey@arizona.edu (L.J.Dickey)
  433. Subject: rant and rave
  434. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  435.  
  436. I notice a couple of noisy kids have joined our group recently.
  437.  
  438. I have found that my level of satisfaction with this group is
  439. higher if I get more "information" and less bickering.
  440.  
  441. For those who don't know, it is possible on my mailer, and maybe
  442. yours too, to exclude postings from certain individuals with a
  443. line like this added to your KILL file.
  444.  
  445.    /noisy@somewhere.edu/h:j
  446.    /noisy@somewhere.com/h:j
  447.  
  448. The "h" at the end means hunt through the header for the string,
  449. and the "j" means to junk the message.  You can go further, by
  450.  
  451.    /noisy@somewhere.edu/a:j
  452.    /noisy@somewhere.com/a:j
  453.  
  454.  
  455. and any message that contains the string Anywhere in the message
  456. will be junked.
  457.  
  458.  
  459. --
  460. Prof L.J. Dickey, Faculty of Mathematics, U of Waterloo, Canada N2L 3G1
  461.         Internet:       ljdickey@watmath.waterloo.edu
  462.         UUCP:           ljdickey@watmath.UUCP   ..!uunet!watmath!ljdickey
  463.         X.400:          ljdickey@watmath.UWaterloo.ca
  464.  
  465. ------------------------------
  466.  
  467. Date: 29 Mar 91 21:08:12 GMT
  468. From:
  469.  noao!ncar!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!wuarchive!m.cs.u
  470.  iuc.edu!ibma0.cs.uiuc.edu!ux1.cso.uiuc.edu!mrcnext!chuck@arizona.edu (charles
  471.  bridgeland)
  472. Subject: Standardized GEM look and feel
  473. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  474.  
  475. mathew@mwowm.mantis.co.uk (mathew) writes:
  476.  
  477. >>                         there is no real GUI standard like there is in
  478. >>the mac world or even the PC/windows world, i suppose. there is no what
  479. >>i would consider "look and feel" standard for gem applications, IMHO.
  480.  
  481. >There are Look and Feel guidelines in the standard GEM Programmer's
  482. >Reference Manuals from Digital Research.
  483.  
  484. >What do you expect?  Look-and-feel Police to strap you down and force you
  485. >to RTFM?
  486.  
  487.  
  488. >mathew
  489. -----------------------------------------------------
  490. one of the things I _like_ about the ST is that I can make it look like
  491. about anything I want.  There's no fascist lockstep on the user interface.
  492. I can fire up gulam and make a imitation unix machine.  Pcommand will act
  493. like msdos, as if I ever would want that (can you say "boring"?).  There
  494. are all sorts of nifty GEM add-ins, and no silly little wall at 640K.
  495.  
  496. --
  497. ----------------------------------------------------------------------------
  498. chuck bridgeland---anarchoRepublican
  499.         --don't forget, we surround _them_, not the other way around"
  500. chuck@mrcnext.cso.uiuc.edu     hire me so I can quit this pit.
  501. -----------------------------------------------------------------------------
  502.  
  503. ------------------------------
  504.  
  505. Date: 29 Mar 91 13:50:55 GMT
  506. From:
  507.  deccrl!bloom-beacon!eru!kth.se!sunic!mcsun!ukc!axion!tharr!steveh@decwrl.dec.co
  508.  m (Steve Hamley)
  509. Subject: Standardized GEM look and feel
  510. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  511.  
  512. In article <A0b2wzfm@mwowm.mantis.co.uk> mathew@mantis.co.uk writes:
  513. >In <1991Mar21.100227.13538@convex.com>, William Rosencranz writes:
  514. >>                         there is no real GUI standard like there is in
  515. >>the mac world or even the PC/windows world, i suppose. there is no what
  516. >>i would consider "look and feel" standard for gem applications, IMHO.
  517. >
  518. >There are Look and Feel guidelines in the standard GEM Programmer's
  519. >Reference Manuals from Digital Research.
  520. >
  521. >What do you expect?  Look-and-feel Police to strap you down and force you
  522. >to RTFM?
  523.  
  524. Unfortunately the guidelines aren't as far reaching as those of Apple's in
  525. their Inside... series. (If you want to write a good GEM application, get
  526. yourself a copy of them and adapt their rules to GEM.
  527.  
  528. Look and feel police wouldn't be such a bad idea either. An accreditation
  529. scheme for software that 'This product has been certified user friendly
  530. and conforms to Atari guidelines' perhaps? Unfortunately, I think GEM has
  531. wandered off on its own for a bit too long...
  532.  
  533.  
  534. Steve.
  535.  
  536. ------------------------------
  537.  
  538. Date: 28 Mar 91 21:30:49 GMT
  539. From:
  540.  arizona.edu!cerritos.edu!nic.csu.net!usc!cs.utexas.edu!uwm.edu!linac!att!bu.edu
  541.  !polygen!jerry@arizona.edu (Jerry Sheckel)
  542. Subject: ST Pad specs
  543. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  544.  
  545. steve@thelake.mn.org (Steve Yelvington) writes:
  546. >
  547. >They've been working on Windows for most of a decade and still
  548. >haven't got the technology straightened out.
  549. >
  550.  
  551. Just because they keep improving it doesn't mean they can't straighten
  552. out the technology.  What does that phrase mean, anyway?  Is GEM
  553. technology "straightened out"?
  554.  
  555. >
  556. >Just what I *don't* want in a
  557. >Dynabook: a buggy, ugly, crash-prone user interface that runs on top of
  558. >MessyDos and requires at least a '386 running at 20mHz to be tolerably
  559. >fast.
  560. >
  561.  
  562. Buggy?  And I suppose you think that GEM on the ST is beautiful, bug-free, and
  563. ultra efficient.  Crash-prone?  I've been using Windows 3.0 since it was
  564. released, and it hasn't crashed yet.  Requires a 20MHz 386 to be tolerably
  565. fast?  Bullsh*t.  Ugly?  Well, that's a matter of opinion, and IMHO GEM is the
  566. ugliest GUI of the bunch.
  567.  
  568. As far as the OS is concerned, you shouldn't feel this need to bash on MS-DOS.
  569. After all, TOS and DOS are practically the same OS, ported to different
  570. machines.  Just look at the major system calls for both OSes -- exactly the
  571. same.
  572.  
  573. >
  574. >  Steve Yelvington / P. O. Box 38 / Marine on St. Croix, MN 55047 USA
  575. >
  576. --
  577. +-------------------+----------------------+---------------------------------+
  578. | JERRY J. SHEKHEL  | POLYGEN CORPORATION  | When I was young, I had to walk |
  579. | Drummers do it... | Waltham, MA USA      | to school and back every day -- |
  580. |    ... In rhythm! | (617) 890-2175       | 20 miles, uphill both ways.     |
  581. +-------------------+----------------------+---------------------------------+
  582. |           ...! [ princeton mit-eddie bu sunne ] !polygen!jerry             |
  583. |                            jerry@polygen.com                               |
  584. +----------------------------------------------------------------------------+
  585.  
  586. ------------------------------
  587.  
  588. Date: 29 Mar 91 15:06:06 GMT
  589. From: chinet!saj@gargoyle.uchicago.edu (Stephen Jacobs)
  590. Subject: Two New Computer Announcements - CeBIT
  591. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  592.  
  593. In this discussion, I somehow haven't picked up whether that wonderful
  594. expansion connector is going to be driven by light-duty things, the way the
  595. Mega connector is, or by drivers with some fan-out (and isolation) capability.
  596. The way discussion has gone, I fear the former (but don't know).  And it has
  597. been mentionsd several times in the past that the 'weakness' of the Mega port
  598. made it hard for people to connect things to it.  (come to think of it,
  599. likewise the parallel port, but that's not the point here).
  600.  
  601. One thing that I think would make a big difference in sales of these machines
  602. is software that would allow a connection to a PC such that the laptop
  603. could act as a remote keyboard for the PC, and also transfer files both
  604. ways quickly.  Preferably built in to the laptop, and preferably able to
  605. install anything needed on the PC end itself.  I'm thinking of Laplink here,
  606. and rather than inventing it again, Atari might not do badly to see if something
  607. could be worked out with the Laplink people.
  608.  
  609. I care very much about the sales of ST-compatible laptops; I have a rather
  610. nice application written for such machines.  I'll join the chorus of "There
  611. has to be a cheap & easy way to put software into it".  That just doesn't
  612. apply as strongly to PC-compatible ultra-lights, where there's probably
  613. already a machine that runs essentially the same programs to dock it to.  You
  614. can take along a travelling copy of software from the 'home base' machine.
  615. Doesn't work for a non-PC-compatible, and will CERTAINLY be seen as a negative.
  616. Try to get into the mind of someone who has to load the ST version of Word
  617. Perfect onto his '386 box in order to transfer it to a laptop so he can play
  618. with a report while he's on a trip.  Sure he'd only have to do it once, but
  619. I don't think he'd be thinking pro-Atari thoughts as he did.  One entirely
  620. plausible idea is to have a floppy as part of a 'base unit' that would tend
  621. to stay home, as long as it was standard equipment.
  622.  
  623. How's this: a combination power brick, floppy drive and external video
  624. adapter, that plugs in to the expansion connector?
  625.  
  626. Don't anyone get too excited; these are just some ramblings.  And by the way,
  627. who's the magic person who has to say 'this will happen' and make these
  628. officially-announced future Atari products?  And has that person said that?
  629.                                  Steve        saj@chinet.chi.il.us
  630.  
  631. ------------------------------
  632.  
  633. Date: 30 Mar 91 04:45:35 GMT
  634. From:
  635.  arizona.edu!cerritos.edu!nic.csu.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!@arizona.ed
  636.  u (Mark Choi)
  637. Subject: Whoops, sorry
  638. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  639.  
  640.         Sorry about that double post, paste, and post are awfully close on
  641. these Andrew menus!
  642.         While I'm here, obligatory Atari related post:
  643. Does anyone out there have any opinions on the parsec graphics adapter
  644. for the ST?
  645.  
  646. ------------------------------
  647.  
  648. End of Info-Atari16 Digest
  649. ******************************